[21:32:16] れたす[GM]: それでは１日目
[21:32:18] おさいふ : さてさて仕切り直しですね
[21:32:33] れたす[GM]: 一人一人とへっていくむらびと！
[21:32:40] れたす[GM]: あつまったあなたがたがみたものは！
[21:32:47] れたす[GM]: ちゃーちゃ、ちゃーん！
[21:32:53] れたす[GM]: 火サス風に
[21:33:00] れたす[GM]: きざまれたれたす[GM]の亡骸が！
[21:33:17] れたす[GM]: と、いうわけであなたがたは自分達の身をまもるために相談することにしました
[21:33:43] れたす[GM]: （システム通知は済ませてあります）
[21:33:52] れたす[GM]: と、いうわけで仕切りなおし１日目！
[21:33:59] れたす[GM]: 相談タイムすたーと
[21:34:06] ちえさ : ああ、ninjinさん。こまつなさんも・・・
ああっ、こんなところに「ふくびきけん」がっ！
そして、れたす[GM]さんも・・・。
[21:34:18] おさいふ : みんなかんおけになってしまった…
[21:34:24] ミノリ : きゃ、きゃああああああっ！
だ、だれかこの中にドレッシングをお持ちの方は・・・！？
[21:34:31] ゆかとっと: れたすさん持ってかえって野菜炒めにしますね！
[21:34:46] おさいふ : こんなことになるなら早く野菜炒めにしておけばよかったね…
[21:35:19] ゆかとっと: しまったなぁ 土がついてるじゃないか 洗わないと
[21:35:31] ちえさ : みんなかんおけとか。 不吉すぎること言わないでくださいな。 > おさいふ さん
[21:35:33] おさいふ : レタスはみんなの好物だから誰が食べたのかわからないね
[21:35:38] ミノリ : れたす[GM]は炒めるよりもね・・・そのままの方がいいのよ・・・
[21:36:04] おさいふ : みんなサマルトリアにならよかったかしら
[21:36:38] ゆかとっと: 許せんな・・・俺が食べるつもりだったれたす[GM]を・・・
[21:36:47] ミノリ : みんな食べたかったのか・・・なら仕方ない・・・
[21:37:20] おさいふ : 狼なんていなかった…ここにいるのは野菜好きばかりだ…
[21:37:38] ちえさ : もちろんさ。 私は、ベジタリアンだぞ？
[21:37:58] ゆかとっと: 狼もずいぶん健康的だね
[21:38:03] ミノリ : 畑を耕して早7年だが・・・オラ狼なんて見たことねぇべさ！
[21:38:09] おさいふ : ＣＯベジタリアン ドレッシングもかけません
[21:38:36] ミノリ : 対抗ＣＯベジタリアン ごまだれ最強
[21:38:44] ゆかとっと: マヨネーズが至高
[21:38:48] ちえさ : COラクトベジタリアン 乳製品だけは、とります。
[21:39:33] ちえさ : さて、放送時間にして11分ですな。
[21:39:46] ゆかとっと: そろそろ気が済んだか？ それじゃあはじめようか
[21:39:46] おさいふ : あと半分程度で結論を出さねば
[21:39:51] ちえさ : 先ほどと同じ戦略(パターン)でいきますか? > 全員CO
[21:40:01] ゆかとっと: それがいいでしょう
[21:40:06] おさいふ : おｋ
[21:40:14] ゆかとっと: さて それじゃ神父ＣＯ ちえさん○でした
[21:40:19] おさいふ : ＣＯ神父 ちえさ ●
[21:40:23] ミノリ : 霊能ＣＯ
[21:40:31] ちえさ : おーい。 また私の立場が悪いぞｗｗｗ
[21:40:47] ミノリ : ちえさんパンダ＾＾
[21:40:52] ちえさ : で。私は村人と。
[21:40:57] ゆかとっと: これちえさんがＣＯすれば勝ちｗｓ
[21:41:17] ミノリ : うまく占い先がかぶりましたね・・・
[21:41:43] ちえさ : というわけで。私から見ると、おおさいふ さんが狼か。
どっかに大神の毛でもついてないかな。
[21:41:43] ゆかとっと: 残念でしたね れたす[GM]さんを食べるからですよ・・・
[21:41:44] おさいふ : まぁ４人だしね
[21:42:01] おさいふ : 私からするとちえさ ですから
[21:42:08] ゆかとっと: お財布さん吊り安定です
[21:42:25] おさいふ : 視聴者にもわかるように説明すべきｗ
[21:42:34] ゆかとっと: 狂がないので2騙りはありえないですし
[21:42:37] ミノリ : まぁこれでお財布さんとゆかさんのどちらかが狼、と
[21:42:46] ちえさ : # はっ！？ しまった！！ ＜リスナのつっこみ＠大神
[21:43:29] ミノリ : まとめ ゆか占い→ちえさん○ お財布占い→ちえさん●
でおｋ？
[21:43:42] おさいふ : ＞みのり おｋ
[21:43:47] ゆかとっと: おｋ
[21:44:13] おさいふ : 全員ＣＯは勝率A分の１にしかならないからホントは嫌だった
[21:44:21] おさいふ : けど●出てたし即決
[21:44:52] ゆかとっと: 俺が狼の場合は おおさいふ さんとちえさんが嘘をついてることになる
[21:44:55] おさいふ : ４分の１から２分の１は効率良くないわ
[21:45:15] おさいふ : 占いだけＣＯさせて結果聞いてから
[21:45:16] ゆかとっと: でも狼は１だからそれはありえないよね
[21:45:23] ミノリ : ゆかさん＜ なぜちえさんも嘘を？
[21:45:27] おさいふ : あとの二人ＣＯすれば勝率１００％もありえるし
[21:45:51] ゆかとっと: 俺が狼であるパターンについて話してるだけだよ
[21:46:20] ゆかとっと: でも人外は１しかいないから嘘をついてるのはひとりだけなわけだ
[21:46:57] おさいふ : 嘘ついてるのが一人ってのはなぜわかる？
[21:47:06] ゆかとっと: ちえさんが村ＣＯ 俺が○だしした時点でおおさいふ さん狼確定でしょう
[21:47:20] おさいふ : 村人が嘘ついて後から反故することもありえるだろ
[21:47:27] ミノリ : 嘘をつく必要があるのは狼だけでは
[21:47:29] おさいふ : それで狼いぶりだすこともあるんだから
[21:47:36] ゆかとっと: それならもう撤回があってもいいだろう？
[21:47:46] ゆかとっと: 十分に時間はたってるさ
[21:48:18] ちえさ : さて。ところで１つ気がついたんだが。
[21:48:25] ゆかとっと: ん？
[21:48:28 :ちあみにー。ほぼ間違いない投票先：
お財布さん：ゆかさん、ちえさ
ちえさ ：お財布さん
ここでミノリ さんがどっち入れるかなわけだが。
[21:48:43] おさいふ : おれは当然ちえさ だよ
[21:48:44] ミノリ : はっ(゜□゜)
[21:48:59] ちえさ : ああ。わたしか。ごめん
[21:49:00] ゆかとっと: ●出してるほうに入れるだろう 対抗は
[21:49:03] おさいふ : 結論は見えてる
[21:49:40] おさいふ : 単純なことだ
[21:50:33] ゆかとっと: それに俺が○だして ちえさんが村ＣＯした時点で確実に対抗は破綻
[21:51:06] ゆかとっと: 狼の可能性があるのはＣＯがかぶっている俺とおさいふ だけ
[21:51:30] ゆかとっと: もうあとは簡単だろう
[21:51:30] おさいふ : 全員ＣＯわざわざ提案してくるなんて怪しいだろ
[21:51:36] おさいふ : 勝率半分だよ？
[21:51:46] ミノリ : たしかにこの場合だとお財布狼のほうが有力ですね
私視点で見ても、お財布さん真だとすると内訳が破たんする
[21:51:58] おさいふ : [引用] ちえさ : 先ほどと同じ戦略(パターン)でいきますか? > 全員CO
[21:52:18] ゆかとっと: 勝率4分の1と半分 どっちがいい？
[21:52:31] おさいふ : ４分の１と半分しかない前提がおかしい
[21:52:43] おさいふ : 他にも方法はあるだろ
[21:52:54] おさいふ : 占い結果出した時点で２分の１にはできる
[21:53:00] おさいふ : 全員ＣＯする必要はない
[21:53:06] ちえさ : ( 脳内 X-FILE のBGMでお楽しみください)
[21:53:15] おさいふ : 占いが○だせば 残りの二人だしね
[21:53:31] ゆかとっと: へぇ まぁそれは今回いいよ 狼の可能性があるのは俺視点 対抗だけだし
[21:53:36] おさいふ : ●でれば勝率１００％
[21:53:41] ミノリ : お財布さん真だとすると、お財布：占い、ちえ：狼、ゆか：狼
ゆか真だとすると、お財布：狼、ちえ：村人、ゆか：神父
成立するのは後者
[21:54:04] ゆかとっと: いまさら全員ＣＯの有用性についていってるほうがどうかしてる
[21:54:11] おさいふ : 狼しか嘘つかないってのがすりこまれてんじゃね
[21:54:16] おさいふ : いまさらってさっきも言ったしｗ
[21:54:23] ミノリ : あ、真＝ほんもの、偽＝にせものということです 視聴者さん向けに
[21:54:31] ゆかとっと: じゃあ村が嘘をつくとでも？
[21:54:33] おさいふ : 全員Ｃｏおｋしたのは自分が●だしてたから
[21:54:48] おさいふ : ってかそろそろ投票時間だろｗｗ
[21:55:06] ゆかとっと: つかすぎてないｗ
[21:55:16] ミノリ : あ、投票かｗ
[21:55:25] れたす[GM]: はい２７分ですー 投票先を個別チャットで私に飛ばしてください
[21:55:44] ちえさ : # ここだけの話、もっと人数多いと「本当に狼なら先手の●ダシするか?」とか。いろいろあるもんです。
[21:55:55] ちえさ : 今回は、どうかなー。
[21:56:21] ミノリ : この人数だからこういう展開だけど、実際はこうもいきませんよね
[21:56:25] ちえさ : 投票しました。
[21:56:31] ミノリ : 投票完了です
[21:56:32] れたす[GM]: えーと 開票は ゲーム内の時間的には翌日なので
[21:56:36] おさいふ : 投票中は会話なしでは 完了しました
[21:56:37] れたす[GM]: 枠の頭にやるつもりでしたが
[21:56:45] ゆかとっと: 投票終わりました
[21:56:51] れたす[GM]: ゲーム終了条件みたしてるので
[21:56:54] れたす[GM]: ここで発表してしまって
[21:56:59] れたす[GM]: 次枠解説枠にします
[21:57:30] れたす[GM]:投票者＞入れた先
ゆかとっとさん ＞ おおさいふ
おさいふ さん ＞ ちえさ さん
ちえさ さん ＞ おさいふ さん
ミノリ さん ＞ おさいふ さん
[21:57:39] れたす[GM]: というわけでおおさいふ さん３表 ちえさん１票
[21:57:49] れたす[GM]: 人狼はおおさいふ さんでしたので
[21:58:00] れたす[GM]: これで村の平和がまもられたっ！
[21:58:05] おさいふ : ぎゃー
[21:58:06] れたす[GM]: というわけで、村人側の勝利です
◆ ゲーム終了後 楽屋裏
[21:58:15] ミノリ : 仕方ないね、れたす[GM]おいしそうだったもんねｗ
[21:58:17] れたす[GM]: ご視聴ありがとうございました、次枠解説
[21:58:19] れたす[GM]: ああああ
[21:58:21] れたす[GM]: まにあｗなあかった
[21:58:25] れたす[GM]: 開設枠とります
[21:58:28] ちえさ : うん。これからは、食糧難にならないよう気をつけような。
[21:58:33] ゆかとっと: おつかれー
[21:58:40] おさいふ : 占い先かぶること考えてなかった
[21:58:44] ミノリ : いやな・・・事件だったね・・・
[21:58:44] れたす[GM]: デモ協力ありがとうございましたー
[21:58:49] おさいふ : おつです＾
[21:58:53] ミノリ : おつです！
[21:58:55] ちえさ : 被ったのは、致命的でしたね。 で。なんで私が占われたｗ
[21:59:12] おさいふ : なんとなく？
[21:59:13] ゆかとっと: 雰囲気だすためにちょっと強気で殴った ｺﾞﾒｰﾇ
[21:59:18] ゆかとっと: なんとなく
[21:59:32] ミノリ : うーん、会話より考えるのに時間かかってしまった
[21:59:36] おさいふ : 雰囲気出すため粘ってみた
[21:59:52] おさいふ : もう占いかぶった時点で勝敗決してたのにｗｗｗｗ
[21:59:59] ゆかとっと: 被った時点で勝ちゲーだったのにね
[22:00:03] ミノリ : でしたねｗｗ
[22:00:04] れたす[GM]: そうなんですよねー 話だすと１０分じゃ足りないので
[22:00:17] おさいふ : ＣＯ狼 の準備はできていた
[22:00:20] ミノリ : でもまぁ、デモですし！
[22:00:23] ゆかとっと: でもそれじゃあおもしろくないからなあ
[22:00:34] れたす[GM]: ７９９人待ち(「´･ω･｀)「
[22:00:36] ちえさ : やはり６人ぐらいは最低欲しいですねー。
[22:00:40] ミノリ : 雰囲気味わってもらえたかな
[22:00:49] おさいふ : 初めての人とか入れて惑わせれば面白いかもｗ
[22:01:19] ゆかとっと: 初めての人だったら内役わかんなくて混乱するかな
[22:01:24] ちえさ : cgi人狼放送と被ってたけどちゃんと集まったら、こういう放送は、いいですな。
[22:01:25] ミノリ : やっぱゲームとして成立させるにはもう少し人数要りますね
[22:01:48] ゆかとっと: 八雲さんとこと餌さんとこかね
[22:01:50] ミノリ : 初めての人はメモ必須ですな
[22:02:05] ゆかとっと＠WORD: よくいきますよ 餌さんのほうはｗ
[22:02:31] ミノリ: 人狼放送よく行かれるんですか？
[22:02:34] れたす: あれ裏で人狼やってたのかｗ
[22:02:56] さいふ: 人狼放送とか見たことないなぁ 面白そうｗ
[22:03:05] ゆかとっと＠WORD: よくいくというか俺がやってる鯖で放送されるというか
[22:03:12] ミノリ: 私も今度いってみようかなｗ
[22:03:50 | 22:04:03を編集しました] ゆかとっと＠WORD: あ よく猫又鯖というところでやっているので よろしくお願いします
[22:03:56] ゆかとっと＠WORD: (宣伝
[22:04:21] ちえさ: うちの嫁が行くかもw cgiやりたがってたし。
[22:04:52] れたす: 役職おおいな猫又鯖ｗ
[22:04:54] ゆかとっと＠WORD: http://jinro.blue-sky-server.com/index.php
[22:04:57] ちえさ: 隣にいるから一緒に、skype参戦できないのよねん。 悔しがってた。
[22:05:05] ゆかとっと＠WORD: 今ちょうどやってますね
[22:05:19] ゆかとっと＠WORD: 役職多いのは闇鍋だけｗ
[22:05:49] れたす: 突然死の白黒判定とか
[22:05:57] さいふ: ＰＣ貸してあげるから参加すべき＞嫁
[22:06:02] ゆかとっと＠WORD: あとはまいどくとかＱＰとか そんな感じ
[22:06:11] れたす: ゲーム的にイレギュラーな事態に対応する能力者とかｗ
[22:06:22] ゆかとっと＠WORD: それ巫女ですね
[22:06:34] れたす: うんやみナベの役職みてたー
[22:06:39] ゆかとっと＠WORD: 正直いらない子だけどｗ
[22:06:47] ちえさ: いや。隣同士だと覗き見防止の担保できませんからー。 > おさいふさん
[22:07:18] ミノリ: 役職のページのスクロールバー見て絶望したｗ
[22:07:34] さいふ: 真面目だな ちえささんｗ
[22:08:13] れたす: 「村人」と「人狼」が反転した結果が出る霊能者
(本人には「霊能者」と表示される)。 とか
[22:08:19] ゆかとっと＠WORD: 闇鍋は推理したら負け
[22:08:21] れたす: 自分が信じてる結果が逆かもしれないのか
[22:08:28] れたす: なんという天然狂人
[22:08:34] ゆかとっと＠WORD: 夢霊能ってやつですね
[22:08:52] ゆかとっと＠WORD: 夢占いとかは確定○うらなったらわかるけどｗ
[22:08:59] さいふ: 天然狂人ｗ 自然すぎて推理できないだろうなｗ
[22:09:16] ちえさ: よく ninjin鯖で言われてました。 < 天然狂人
[22:09:19] ミノリ: 天然狂人ｗｗ
[22:10:02] ゆかとっと＠WORD: この鯖の基本は 昼6分 夜4分です ちょっとながめかな
[22:10:12] ちえさ: ところで狂人って、
人狼が誰か１人もわからないのは、つらいと思うんだ。
（もともとがそういうものなんだけど）
[22:11:00] れたす: http://live.nicovideo.jp/watch/lv14826865
[22:11:01] ミノリ: 騙るのも一か八かってところありますしね ＜狂人
[22:11:01] れたす: とれましｔ−
[22:11:13] さいふ: 狼だけにわかるような振る舞いが大切よね
[22:11:44] ゆかとっと＠WORD: ●打ちすれば狼視点は狂わかるからいいと思うんだ
[22:11:45] さいふ: わくおつー
[22:11:50] ゆかとっと＠WORD: 枠乙
[22:12:04] ちえさ: たまに、本当にアテちゃうのがこれまた m9 なんですけどね。
[22:12:20] ミノリ: 狼のときに間違って狂人噛んだのは良い思い出
[22:12:24] ゆかとっと＠WORD: 誤爆は・・・信頼取れるじゃん！
[22:12:45] れたす: と、ぶんなげてみた
[22:12:59] ミノリ: な、なんだってー
[22:13:09] ゆかとっと＠WORD: ひどい丸投げをみた
[22:13:13] ちえさ: ３狼で３連荘したバカがここに居ます。(3連は、ないだろーとタカくくってた)
◆ ここから解説枠が取れた後の会話です
[22:13:27] さいふ: まる投げれたす大会！！
[22:13:45] ゆかとっと＠WORD: じゃあ俺はれたすにまるなげする
[22:13:58] ミノリ: じゃあ私はれたすをまるなげする
[22:14:15] さいふ: じゃあ私はまるなげをれたする
[22:14:15] ちえさ: じゃあオイラは、れたすを食べる。
[22:14:38] ミノリ: どうしてこうなったｗｗ
[22:14:47] ちえさ: 解説かー。 まずは、人狼の「ミス」から説明しようか。
[22:14:52] さいふ: はーい
[22:15:12] さいふ: 私が狼だったわけですが、占い先がかぶったことが致命的でした
[22:16:07] さいふ: 私が●を出した占い先がかぶるとどうなるか？
占い先が狼か村人側かってことになります
[22:16:23] さいふ: 今回はちえささんが対象です
[22:16:49] さいふ: ただし、今回の場合 村人側が３人 狼が１人
[22:17:18] ちえさ: 36 狼見てからは、「不審」を招きます。
[22:17:26] さいふ: 私が●を出した先が村人だとＣＯすれば
狼が確定してしまうのです
[22:17:59] ゆかとっと＠WORD: 36 ＣＯ速度で信頼のさもでてくるのですよ
[22:18:07] さいふ: かぶってしまった理由はレタスさんの言うとおり
早く結果を出さないと疑われるからです
[22:18:29] さいふ: 後だしなら狼に有利な占い結果はいくらでも考えられますので
[22:18:40] さいふ: 信じてもらえず 結局吊られます
[22:18:51] さいふ: すると負ける
[22:18:57] ちえさ: さて、ここでお財布さんが
「ちえさは、白」だ。と言った場合は、どうなったでしょう？
[22:19:16] さいふ: 白だと言っていた場合は狼が確定しません
[22:19:31] さいふ: しかし、ＣＯしている神父の２名のうちどちらかだということになるでしょう
[22:20:00] さいふ: 神父のどちらを信頼できるかの戦いです
[22:20:07] ゆかとっと＠WORD: ＣＯが被っている＝どちらかが嘘をついているので 確実にどちらかが狼
[22:20:43] さいふ: ちなみにゲームの後半で私が村人側が嘘をついてるかもしれないとか
発言してましたが
[22:21:04] さいふ: この人数で村人側が嘘をつくメリットはありません
[22:21:17] ちえさ: 先ほど【先に宣言しないと不審を招く】と言いましたが。
仮に私を、白だと二人の神父が答えた場合
「先に宣言した」という勇気を称えるか
「狼だから余裕でそうしただろう」と考えるか
それぞれ疑心の中で動くことになります。 つまり「絶対は無い」のです
[22:22:15] ちえさ: 自分を最初に白と言ってくれたので
私は、お財布さんを、信じてしまったかもしれません。
少なくとも心は傾いたでしょう。
[22:22:53] さいふ: 私は狼だったわけですが
白をだしていれば疑心暗鬼に持ち込むことはできたわけです
[22:23:15] さいふ: しかも白をだせばかぶっても危険はない
[22:23:39] ゆかとっと＠WORD: その場合は 俺と財布さんの信頼勝負 つまりどっちを信じるか ですかね
[22:23:51] ちえさ: 62 今回は出てきていませんが
「人だけど狼の勝利を望む」という人であると【嘘をつく】という
ごく稀なパターンがあります。 【のこり３人】の時に。
[22:24:10] さいふ: 狼ならその場合は色々な手を使って相手を怪しく陥れます
[22:24:44] さいふ: 今までの発言の内容、タイミング、様々な要素から
[22:24:47] ちえさ: こういうのです「私は、狂人だ。人狼が名乗り出れば吊確定だ！」と。
そして「すまない、あれは嘘だった」と。 まあ成功例は１回だけです。
[22:25:58] ミノリ: 今回はありませんでしたが、霊能は潜伏という手もありましたね
狼が占って●と判定した先が霊能ＣＯをすれば、
この場合はほぼ内訳確定してしまいますね
[22:26:51] さいふ: あと白だせばリスクは小さいのになぜ私が黒をだしたかですが
[22:27:13] ちえさ: ああ。それ必要ですね「被らなかった」時の場合か。
[22:27:21] さいふ: 黒出した場合信頼が得られることが往々にしてあります
占い先がかぶらなかった場合は
[22:27:59] さいふ: あとは説得力のありそうな発言をして真の神父を陥れていきます
[22:28:43] さいふ: 例えば占い先がかぶったので今回は意味がありませんでしたが
私は全員ＣＯの提案にすぐにおｋをだしました
[22:29:30] さいふ: ４人なら占い師が占い結果を出せば最低でも２分の１になる
[22:30:14] さいふ: 全員ＣＯしても２分の１なら止めてもいいところ
占い結果後 霊能ＣＯとかで狼確定もありうるので
[22:30:15 | 22:30:46を編集しました] ちえさ: 90 狼２人の場合は「一人が動く】【一人が隠れる】というのもあります。
「潜伏狼」とも言われます。
[22:30:40] さいふ: ●出してるからのったと真の神父が言えば信じる人もいるかもしれません
[22:31:15] さいふ: 占い師の方が打ちやすいですｗ
[22:31:35] ゆかとっと＠WORD: 僕も占い師でしたね
[22:31:45] ゆかとっと＠WORD: やっていたところは
[22:32:28] さいふ: グレラン＝グレーランダム 狼か村人かわからない人を適当に選んで吊る
[22:32:46] さいふ: ４人で推理なしでグレランしても４分の１
[22:32:52] ちえさ: 銀爺(といって判る人は、わかる)は、自分の作品を題材にして、
「水の巫女が水鏡にうつす」という演出を使っていましたな。 ＜神父系
[22:33:17] さいふ: 狼占い騙りで○すると役職かぶりで勝率２分の１
[22:33:40] さいふ: 占い師が占っただけでも２分の１になるのでうまみを感じませんでした
[22:34:15 | 22:34:46を編集しました] ちえさ: ああ。そうか 【占い師を白といっちゃう狼】を考えると
さっきのデモは、白出しも危険でしたな・・・。
[22:34:43] さいふ: そんなら一発●だして誘導でいこうと思ったんですが
占い先かぶりで乙りました
[22:35:11] ミノリ: とすると狼は霊能騙りが無難だったのかな
占いに当てられてたらもう逃げれないけどｗ
[22:35:36] さいふ: 霊能騙りは村人騙りと同義ですね ４人だと
[22:35:42] ゆかとっと＠WORD: 霊能だったら完全に2分の１だったかな
[22:35:45] さいふ: 役職かぶりで２分の１はさけられません
[22:35:58] ゆかとっと＠WORD: あの状況ならの話しだけど
[22:36:12] ミノリ: 確かに村人騙りとも変わりませんね
そして結局2分の１か
[22:36:32] さいふ: ４人以上なら霊能騙りで後々展開が変わってくるでしょうね
[22:36:38] ゆかとっと＠WORD: 占い被って即破綻よりはマシ・・・
[22:36:48] れたす: 結局４人村はゲームとしては破綻してますからねー
[22:37:02] さいふ: 何やっても２分の１よりは面白くなるかなって思って、、、
[22:37:08] さいふ: 占いかぶりは３分の１だしｗ
[22:37:33] ちえさ: あとさんぷんかー。 はやいなー。
[22:37:46] さいふ: 見てる人わかってもらえたかな？
[22:38:02] さいふ: わかりにくい解説ですいません…
[22:38:18] ゆかとっと＠WORD: もっと人数多いと説明しやすくていいですがね
[22:38:26] ゆかとっと＠WORD: いや逆に難しいかな
[22:38:27] ちえさ: 「たったあれだけのことでも。これだけ考えることがある、思考ゲーム」
それが人狼です。 「絶対の証明は、ない」 なんという恐ろしいゲーム。
[22:39:10] さいふ: 人数多いと解説が１枠では到底無理でしょうね
[22:39:20] ゆかとっと＠WORD: お疲れ様です ゆかちっくさんｗ
[22:39:20] さいふ: 解説はデモだけだろうけどｗ
[22:39:29] さいふ: お疲れ様でしたー
[22:39:42] ちえさ: oh two curry summer.
[22:39:53] さいふ: ＤＱ２効果すさまじいｗ
[22:40:02] ミノリ: お疲れさまでしたー お三方もありがとうございました！
[22:40:10] ゆかとっと＠WORD: おつかれ！
[22:40:17] れたす: ありがとうございましたー
[22:40:40] ゆかとっと＠WORD: 早速で悪いのですが・・・
[22:40:45] さいふ: 占い先被ってほんとすんませんでした…
[22:40:59] ゆかとっと＠WORD: 猫又のほうに村が立っているので いってきます
[22:41:04] れたす: いってらっしゃいませ！
[22:41:12] さいふ: いてらー！
[22:41:14] ゆかとっと＠WORD: お疲れ様でした ありがとうございました
[22:41:14] れたす: 適度にかじられてきてね！
[22:41:23] ミノリ: いてらです！
[22:41:25] ゆかとっと＠WORD: いやかじる側かもわからん
[22:41:27] ちえさ: いやいや。さっき言った「占い師を白といってしまう」のを考えると
結果的に占い騙りは、黒出しが最善手だったのかも。
[22:41:41] ちえさ: いてらー
[22:41:54] さいふ: いやぁデモなんだし 被ったことに気付いた瞬間占い先変えとけばよかったｗ
[22:42:04] ミノリ: 実際にやってみて思ったんですが、スカイプだとコメ主が色で判断できないからログ読むのも大変ですね；
[22:42:07] さいふ: そしたらちょっとは議論の余地があったっしょ？
[22:42:11] れたす: あぁ
[22:42:13] れたす: なるほど
[22:42:18] れたす: システムメッセージがわかりにくいと
[22:42:23] れたす: 色かえれたっけこれ
[22:42:34] れたす: (h)こんなかんじでみやすいですか
[22:42:42] れたす: あ、絵文字だせないのかｗ
[22:42:53] ミノリ: ◆とかマークで分けれないかな？
[22:43:16] れたす: ◆--- １日目 ---◆
[22:43:19] さいふ: 黒色にすると狼っぽいｗ
[22:43:24 | 22:43:46を編集しました] ミノリ: でも黒だしでかぶってても私は混乱してしまいましたｗ
[22:43:34] れたす: 議論時間って
[22:43:39] さいふ: みのりさんが結論だせてなさそうだったから頑張れたよ！
[22:43:43] れたす: ２５分短いと感じた？長かった？
[22:44:10] さいふ: 前半１０分遊んでても議論できたから大丈夫かと
もうちょっと人数増えると
[22:44:11] れたす: ６人だともっと話すことあるよね
[22:44:16] さいふ: きびしいかもね
[22:44:30] れたす: うーん
[22:44:31] ミノリ: 私は丁度よかったです
でも8人以上だともっとカオスでしょうね
[22:44:36] れたす: どういう形式にしようかなぁ
[22:44:45] れたす: 土日つかって１日３０分処理
[22:44:55] さいふ: １０分推理してなかったからｗ
はじめから推理し始めれば２５分でも８人くらいいけるんじゃない？
[22:45:00] れたす: リアル週末で終わらせる形式か
[22:45:11] ちえさ: まあ実際のオフゲームでもカオスですよ。
メモ書きもないので、ほとんど思考的な時間ありませんから。
[22:45:17] れたす: 最初考えた とりあえず次週にもちこして４週構想か
[22:45:24] れたす: それだと
[22:45:30] れたす: 逆に参加しにくいってひとがおおかったので
[22:45:36] さいふ: ４週構想は正直参加厳しいですね
[22:45:37] れたす: なんとか１日２日にまとめたいが…
[22:46:04] さいふ: 来週来れないからおれ吊ってくれとかいう人がいるんじゃｗ
[22:46:21] れたす: 突然死CO
[22:46:28] れたす: しぬしぬさぎ！
[22:46:33] ミノリ: 私も4週間とかよりは、1日３−４時間ぐらい集中してやった方がいいかと
[22:46:44] れたす: 場所によっては 投票先を突然死に自動的にかえてくれるcgiもありますね
[22:46:50] れたす: 無駄死にふせぐために
[22:46:59] ちえさ: んー。まずそもそも論として、オフゲーム(全員その場にいる)を考えると
【寸劇で終わらない】ことが間違っているわけで。
[22:47:15] さいふ: 無駄死に多いと突然死がごっそり村人いなくなる時もあるもんね
[22:47:47] れたす: 土曜週末
[22:47:59] れたす: 枠の順番待ちが発生する事も考えると
[22:48:03] ちえさ: 私も1日あるいは2日で終わらせたいとおもいますなー。
[22:48:12] れたす: 伸ばしても１日１ｈが限度かなぁ
[22:48:22] れたす: それでも５時間ぐらいか
[22:48:31] れたす: まぁとりあえずは
[22:48:36] れたす: 特に反対意見もないので
[22:48:40] れたす: ３０ｍでやってみよう
[22:49:01] ちえさ: この中でオフでゲームした経験あるかたいらっしゃいます？
[22:49:20] さいふ: オフはないですー
[22:49:20] れたす: だいぶまえにーﾉ
[22:49:21] ミノリ: カードでってことですか？ それならあります
[22:50:21] ちえさ: cgiって勝敗メインになりますけど
卓ゲって基本は、「会話やかけかいを楽しむ」ものなので。
[22:50:28] れたす: うんうん
[22:50:40] れたす: だから議論時間ながめにー ってのが
[22:50:44] れたす: 最初のコンセプト
[22:51:39] さいふ: 掛け合い楽しむなら時間が長いほうが楽しいだろうねー
５分でやってた私にとってはかなり長かったわｗ
[22:51:53] ちえさ: いや。逆に短くていいんです。
基本確定できるわけじゃないので
「ディスカス(議論)」であって「ディベート(討論)」は不要なんですよ。
[22:52:43] ちえさ: 私が以前、ircで海外の人に「知ってる?」って聞いたら
ああ。あのWitch-hunt(魔女狩り?)って言われたほどです。
[22:54:02] さいふ: 参加者がうまく集まるようにれたすルールを確定してくれればそれでおｋ
[22:54:31] れたす: まぁ
[22:54:38] れたす: これ以上縮めると
[22:54:46] れたす: かけあいしてて 議論できなかった
[22:54:50] れたす: 議論してて かけあいできなかった
[22:54:59] れたす: ってなるのが見えてるので
[22:55:06] れたす: 縮めはしないと思うー
[22:55:31] ちえさ: ああ。縮めるとでそううですね。
とりあえずは30分で1日のサイクルにするのは、私は賛成です。
[22:55:49] ミノリ: 私も30分1日に賛成です
[22:56:08] ミノリ: では私はそろそろ抜けます
今日はありがとうございました！
[22:56:17] れたす: はーい 参加ありがとうございましたー
[22:56:18] さいふ: ３０分１日でおｋ
短いと初心者も混乱するだけだろうし
[22:56:23] れたす: また機会があれば！
[22:56:33] れたす: タブラは 役職コピーとかあったよね
[22:56:39] れたす: あれはカオスなのであんま取り入れたくないけど
[22:56:43] れたす: 狼ふえたりするしｗ
[22:58:12] れたす: あ、グループチャット抜けたい人は追放するのでいってください
[22:58:17] れたす: 自分でぬけれるのかな？
[22:58:25] れたす: ゲームは一応おわったしログはとったので大丈夫
[22:59:18] ちえさ: 会話リストから削除でいけるかな。
[22:59:25] さいふ: なるほど
[22:59:28] れたす: 多分抜けないと
[22:59:34] れたす: ログたれながしになるので それだけだけどｗ
[23:00:00] さいふ: 垂れ流し眺めるのも一興…